http://immo-key.ru Новое в теме Защищенность а/м с обходчиком форума на сайте IMMO-KEY.RU [immo-key.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 13 Oct 2026 09:39:12 +0300 Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.

====quote====
max232 пишет:
штатная заводская сигнализация в моем авто работает только на открытие дверей багажника и капота, никаких там датчиков движения нет и что она контролирует в движении непонятно, в нештатной дополнительной которая управляет автозапуском да если нажать на тормоз в заведеном автозапуском авто, а по другому передачу не переключить, она заглохнет, но меня интересует именно защита данного модуля от угона а не защита штатной или нештатной сигнализации, так как считается что ее отключили и попали вовнутрь. и интересует именно невозможность заводки авто без сигнала управления с дополнительной сиги. как я понял этот модуль просто выдает в шину данных код имобилайзера прописанного ранее. при подаче на его вход низкого уровня, и никакого управления по цифре там нет, тоесть подав низкий уровень на вход авто примет ключ. тоесть получается по безопасности тот же уровень что и при ключевом обходчике только удобнее ставит и ненужно болванку прописывать и оставлять внутри. если это не так обьясните подробнее?
=============

Вы описываете самый приметивный способ подключение бесключевого обходчика - подключение к усилителю иммобилайзера проводами TX/RX.
Да, в данном случае иммобилайзеру передается код ключа и автомобиль заводится. Стоимость такого подключения значительно ниже стоимости смарт-ключа но немного выше стоимости чипа. Поэтому имеет смысл для снижения стоимости дистанционного запуска в системах с кнопкой PTS.

При тойже стоимости обходчика и работ, установка по шине IMI-IMO позволяет произвести запуск мотора без отключения блокировки руля. То есть угонщику придется ломать блокиратор - но это ведь тоже можно расценивать как дополнительную защиту авто, не так ли???

Далее рассмотрим подключение к шине штатного автозапуска автомобилей TOYOTA/LEXUS:
Для запуска авто, обходчику нужны: Минус, который включает зажигание и Плюс для Стартера. Машине нужно управление по CAN и передача кода разрешения в шину Body. После запуска автомобиля блоку необходимо постоянно получать сигналы с CAN (дверей, селектора передач, тормоза и т.п.) Если в период работы блока статусы этих сигналов меняются или не будут соответствовать обученным в процессе установки, например, если отключат CAN, машина тут-же заглохнет, при отключении BRX/BTX машина также заглохнет. Руль при такой схеме тоже остается заблокированным. На таком авто поехать не получится.....

Протоколы цифровой шины D2D, обмена данными между бесключевыми обходчиками FORTIN и сигнализацией уже переданы разработчикам сигнализаций. Выпуск первых сигнализаций с поддержкой шины D2D ожидается в ближайший квартал.
10.09.2012 21:11:00, Дмитрий Немов.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1094/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1094/ Mon, 10 Sep 2012 21:11:00 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.

====quote====
Дмитрий Немов пишет:
Если это KEY-OVERRIDE-ALL - В общем да. Но остается заблокированным блокиратор руля.
Если это EVO-ALL подключенный по шине CAN - даже если сбить блокиратор, поехать на этом авто вы не сможете, так как идет постоянный контроль всех зон штатной сигнализацией и при любом движении (даже просто сдвинуть селектор передачь, нажать на тормоз и т.п) автомобиль заглохнет.

В любом случае установка бесключевого обходчика более выгодна клиенту:
1. Остаются на руках все ключи, нет необходимости прописывать новый ключ (Прописка смарт ключа выходит дороже, все ключи нужны для КАСКО, не всегда есть возможность прописки третего ключа).
2. При попытке угона, если подать минус на обычный обход с чипом, машина уедет однозначно (с бесключевым обходчиком однозначно нужно будет либо потратить намного больше времени, либо при попытке тронуться с места авто будет глохнуть)
3. При запуска авто от чипа, все системы авто готовы к езде, нашел чип, сел и поехал (разблокирован руль, нет дополнительного контроля зон)
В принципе можно перечислять дальше...........
Да и установщику выгодно, так как он получает деньги за установку блока....
=============

может я неправильно выразился или  вы меня неправильно поняли, но
Если это EVO-ALL подключенный по шине CAN - даже если сбить блокиратор, поехать на этом авто вы не сможете, так как идет постоянный контроль всех зон штатной сигнализацией и при любом движении (даже просто сдвинуть селектор передачь, нажать на тормоз и т.п) автомобиль заглохнет.
штатная заводская сигнализация в моем авто работает только на открытие дверей багажника и капота, никаких там датчиков движения нет и что она контролирует в движении непонятно, в нештатной дополнительной которая управляет автозапуском да если нажать на тормоз в заведеном автозапуском авто, а по другому передачу не переключить, она заглохнет, но меня интересует именно защита данного модуля от угона а не защита штатной или нештатной сигнализации, так как считается что ее отключили и попали вовнутрь.
и интересует именно невозможность заводки авто без сигнала управления с дополнительной сиги.
как я понял этот модуль просто выдает в шину данных код имобилайзера прописанного ранее. при подаче на его вход низкого уровня, и никакого управления по цифре там нет, тоесть подав низкий уровень на вход авто примет ключ.
тоесть получается по безопасности тот же уровень что и при ключевом обходчике только удобнее ставит и ненужно болванку прописывать и оставлять внутри. если это не так обьясните подробнее?
10.09.2012 19:43:58, max232.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1093/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1093/ Mon, 10 Sep 2012 19:43:58 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.

====quote====
max232 пишет:
поясните пожалуйсто 1. После обезвреживания сигнализации, мы должны подать, помимо минуса на блок Fortin, ещё разные плюса и минуса на автомобиль, если все сделано верно, то авто заведется.
=============

Если это KEY-OVERRIDE-ALL - В общем да. Но остается заблокированным блокиратор руля.
Если это EVO-ALL подключенный по шине CAN - даже если сбить блокиратор, поехать на этом авто вы не сможете, так как идет постоянный контроль всех зон штатной сигнализацией и при любом движении (даже просто сдвинуть селектор передачь, нажать на тормоз и т.п) автомобиль заглохнет.

В любом случае установка бесключевого обходчика более выгодна клиенту:
1. Остаются на руках все ключи, нет необходимости прописывать новый ключ (Прописка смарт ключа выходит дороже, все ключи нужны для КАСКО, не всегда есть возможность прописки третего ключа).
2. При попытке угона, если подать минус на обычный обход с чипом, машина уедет однозначно (с бесключевым обходчиком однозначно нужно будет либо потратить намного больше времени, либо при попытке тронуться с места авто будет глохнуть)
3. При запуска авто от чипа, все системы авто готовы к езде, нашел чип, сел и поехал (разблокирован руль, нет дополнительного контроля зон)
В принципе можно перечислять дальше...........
Да и установщику выгодно, так как он получает деньги за установку блока....
10.09.2012 10:48:37, Дмитрий Немов.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1090/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1090/ Mon, 10 Sep 2012 10:48:37 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.
поясните пожалуйсто
1. После обезвреживания сигнализации, мы должны подать, помимо минуса на блок Fortin, ещё разные плюса и минуса на автомобиль, если все сделано верно, то авто заведется.

что подразумевается под разными плюсами и минусами, и почему на одном и том же авто, при обычном ключевом обходчике ненужно подключать никакие плюса и минуса, а на таком же авто с интелектуальным обходчиком фортин, нужно подать еще какието плюса и минуса?
10.09.2012 05:38:01, max232.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1089/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1089/ Mon, 10 Sep 2012 05:38:01 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.
Да, в некоторых подключениях он ставится в разрыв, и как сказал Андрей, то при подаче минуса мы можем завести машину, что тоже не всегда, т.к в некоторых подключениях нам нужно будет подать ещё 3 плюса в разные системы и кратковременные минуса. Да, машина заведется как и от простого обходчика ,только в данном случае руль заблокирован будет , а с простым ключом разблокирован, при снятие с парковки авто глохнет.

Что мы имеем с ключом спрятанным за приборной доской или за магнитолой(простой обходчик):
1. После того как достали ключ (за приборной доской) и откусили блокировку по топливн.насосу и инжекторам, заводим машину ключом который мы достали, или  нажимаем тормоз давим на кнопку и подаем минус в BP20 с ключом.
2. Поехали.

Работа с блоком Fortin (интеллектуальный обходчик)
1. После обезвреживания сигнализации, мы должны подать, помимо минуса на блок Fortin, ещё разные плюса и минуса на автомобиль, если все сделано верно, то авто заведется.
2. Руль заблокирован,имеем в виду электронную защелку руля. Нужно "сбивать"
3. Блок Fortin имеет свои охранные зоны, при снятие с парковки авто глохнет.

А если в  целом, то очень много вариантов установки данного блока, это его функция  как CAN модуль в помощь установщику если он ставит аналоговую сигнализацию, разные схемы подключений. А также цена ключа для хозяина автомобиля, пример: автомобили Kia и Hyuindai имеют всего 2 ключа и третий нельзя прописать, вот и получается, что хозяин имеет один ключ на руках
09.09.2012 22:19:49, Артем Турубаров.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1081/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1081/ Sun, 09 Sep 2012 22:19:49 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.
меня кстате тоже интересует этот вопрос и хотел его тоже задать,я думал что управление обходчиком идет по кан шине от процессора авто, а так получается тот же принцип что и в ключевом обходчике тока там можно вынять ключ из обходчика и поднести к личинке замка зажигания или тоже найти питание обходчика и подать на него напряжение и он отрубит иммо, специалисты поясните пожалуйсто как влияет наличие данного блока интелектуавльного обходчика  в авто на возможность его угона?
08.09.2012 19:45:18, max232.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1073/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1073/ Sat, 08 Sep 2012 19:45:18 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN Защищенность а/м с обходчиком в форуме Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN.
Я не установщик. Как я понял этот прибор ставится в разрыв м/у иммобилайзером и компьютером а/м для подачи сигнала о разрешении запуска. Управляется обходчик одним проводом после программирования. Т.е. если я найду этот провод и подам на него команду (что там + или  - например), то автомобиль без сигнализации можно будет завести. А если есть сигнализация то "обезвредив" (подключив разорванные цепи или что-то в этом роде) ее можно так же завести а/м. Может я не так представляю себе работу этого прибора? Т.е. с ним снижается защищенность от угона. Это так?
08.09.2012 18:54:40, _Андрей_.]]> http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1072/ http://immo-key.ru/communication/messages/forum12/topic178/message1072/ Sat, 08 Sep 2012 18:54:40 +0400 Контроллеры бесключевого автозапуска FORTIN